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Affut de ce soir !
Stef25 Sam 2 Jan - 18:58
Pour une fois qu'on fait un affut et qu'on avait un appareil photo je vais vous les faire partager...en plus on avait que -2° on a pu sortir l'index 
Les formes et la flaque
La pose de l'affut ...et Balzac t'as vu le Pere Noel m'a apporte la nouvelle veste camo Lynx
David et moi a l'abri ....D'ailleurs vous allez bientot faire la connaissance de David car il va prendre une DD pour 2010...p'tain un Doubsien en plus ca deconne
Ni vu ni connu je t'embrouilles....
Le cote pile
Et tout ca pour pas grand chose on a fait tourner quelques canards mais refus de descendre...pas grave on a esperé et chassé.... l'adré etait la quand meme et l'arrive de la nuit est toujours un grand moment !
A question subsidiaire : dans ce biotope vous tireriez des billes d'acier ou pas ??
Les formes et la flaque
La pose de l'affut ...et Balzac t'as vu le Pere Noel m'a apporte la nouvelle veste camo Lynx
David et moi a l'abri ....D'ailleurs vous allez bientot faire la connaissance de David car il va prendre une DD pour 2010...p'tain un Doubsien en plus ca deconne
Ni vu ni connu je t'embrouilles....
Le cote pile
Et tout ca pour pas grand chose on a fait tourner quelques canards mais refus de descendre...pas grave on a esperé et chassé.... l'adré etait la quand meme et l'arrive de la nuit est toujours un grand moment !
A question subsidiaire : dans ce biotope vous tireriez des billes d'acier ou pas ??
Stef25- Age : 49
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Re: Affut de ce soir !
Balzac Sam 2 Jan - 20:18
Stef25 a écrit: A question subsidiaire : dans ce biotope vous tireriez des billes d'acier ou pas ??
Moi oui la règlementation ici
La veste est jolie, on peut pas en dire autant du modèleStef25 a écrit:Balzac t'as vu le Pere Noel m'a apporte la nouvelle veste camo Lynx
Remarque t'as raison de ne sortir que la nuit, au moins les gosses te lancent pas de pierre !Pour l'autre doubiste faut voir on a déjà dépassé le quota après ça tourne à l'oeuvre sociale
Balzac- Age : 56
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Re: Affut de ce soir !
damoy Sam 2 Jan - 21:10
vu le niveau d'eau je te conseille la spéciale lapin de chez tunet!!! mdr sorry 
damoy- Age : 66
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Re: Affut de ce soir !
Stef25 Sam 2 Jan - 21:14
.Un décret en date du 30 janvier 2007 émanant du Ministère de l'écologie et du développement durable précise les critères de définition et de délimitation des zones humides.
On y apprend ainsi que les critères à retenir pour la définition des zones humides sont relatifs à la morphologie des sols liée à la présence prolongée d'eau d'origine naturelle et à la présence éventuelle de plantes hygrophiles. Celles-ci sont définies à partir de listes établies par région biogéographique (en l'absence de végétation hygrophile, la morphologie des sols suffit à définir une zone humide).
Donc ici pas de plantes hygophiles et pas de presence d'eau prolongée....donc pas de zone humide au sens de la loi le collegue et moi n'utilisons donc pas d'acier dans ce secteur !
S
On y apprend ainsi que les critères à retenir pour la définition des zones humides sont relatifs à la morphologie des sols liée à la présence prolongée d'eau d'origine naturelle et à la présence éventuelle de plantes hygrophiles. Celles-ci sont définies à partir de listes établies par région biogéographique (en l'absence de végétation hygrophile, la morphologie des sols suffit à définir une zone humide).
Donc ici pas de plantes hygophiles et pas de presence d'eau prolongée....donc pas de zone humide au sens de la loi le collegue et moi n'utilisons donc pas d'acier dans ce secteur !
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Stef25- Age : 49
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Re: Affut de ce soir !
Stef25 Sam 2 Jan - 21:15
damoy a écrit:vu le niveau d'eau je te conseille la spéciale lapin de chez tunet!!! mdr sorry
On a un petit encartoucheur a 30kms d'ici PREVOT et il nous sort une ARX + bourre speciale en 36grs poudre cheddite....100 fois mieux que la Tunet...bon d'accord faut pas faire 30kgs pour les enchainer
Si tu veux je t'en envois une boite tu m'en dira des nouvelles
S
Stef25- Age : 49
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Re: Affut de ce soir !
Stef25 Sam 2 Jan - 21:22
Balzac a écrit:Pour l'autre doubiste faut voir on a déjà dépassé le quota après ça tourne à l'oeuvre sociale
En plus 3 de la meme societe ....
Stef25- Age : 49
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Re: Affut de ce soir !
Balzac Sam 2 Jan - 21:28
oops
Dernière édition par Balzac le Sam 2 Jan - 21:32, édité 2 fois
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Re: Affut de ce soir !
Stef25 Sam 2 Jan - 21:30
damoy a écrit:ok envoie moi je fais plutot dans le quintal
Adresse ??
Stef25- Age : 49
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Re: Affut de ce soir !
Balzac Sam 2 Jan - 21:34
Je m'suis fait grillé par Speedy Gonzales
Stef comme retriever, t'avais pas besoin d'un DD compte tenu du niveau d'eau à mon avis un teckel fait l'affaire
damoy a écrit:vu le niveau d'eau je te conseille la spéciale lapin de chez tunet!!! mdr sorry
Stef comme retriever, t'avais pas besoin d'un DD compte tenu du niveau d'eau à mon avis un teckel fait l'affaire
Balzac- Age : 56
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Re: Affut de ce soir !
Stef25 Sam 2 Jan - 21:34
Balzac a écrit:Eh Stef comme retriever, t'avais pas besoin d'un DD compte tenu du niveau d'eau à mon avis un teckel fait l'affaire
C'est d'ailleurs pour ca qu'elle est restée au chenil.....Et puis ca depends ce que tu as a rapporter...des sangliers de presque 80kgs sont deja tombe sous les balles des affuteurs de canards dans ces flaques !
Dans ce secteur le chien n'est autoriste que le dimanche ....n importe quoi mais on fait avec.
Et puis demain c'est Dimanche ....elle aura toute la journée pour s'user les coussins...
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Re: Affut de ce soir !
Balzac Sam 2 Jan - 21:38
Stef25 a écrit: ....elle aura toute la journée pour s'user les coussins...
Encore un chien de canapé !
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Re: Affut de ce soir !
Balzac Sam 2 Jan - 21:50
Stef25 a écrit:bof cela la !
Je parlais des coussins du canapé
pas des autres
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Re: Affut de ce soir !
BAR Dim 3 Jan - 3:47
Salut les amis
Je vois que vous étiez en forme !!!
Steph, merci pour tes photos ; et pour tous, merci pour les posts.
Je crains le non-chasse pour ce dimanche ; ce sera donc une bonne promenade avec Eddy et remplissage des agrainoirs.
Bonne journée à toutes et tous.
Bernard
Je vois que vous étiez en forme !!!
Steph, merci pour tes photos ; et pour tous, merci pour les posts.
Je crains le non-chasse pour ce dimanche ; ce sera donc une bonne promenade avec Eddy et remplissage des agrainoirs.
Bonne journée à toutes et tous.
Bernard
BAR- Messages : 4104
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Re: Affut de ce soir !
Stef25 Dim 3 Jan - 10:07
Balzac a écrit:Stef25 a écrit:bof cela la !
Je parlais des coussins du canapé
Bof quand meme
Stef25- Age : 49
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Re: Affut de ce soir !
rossodrat Lun 4 Jan - 10:38
Salut stef
concernant la définition de zone humide de l'espace sur laquelle tu chasses, je pense que tu vas un peu vite en besogne pour l'utilisation de cartouches remplies de plomb sauf si tu es spécialiste botanique et pédologique. En effet, la définition d'une zone humide est plus complexe que cela et repose sur l'arrêté du 24 juin 2008 pour l'application des articles L. 214-7-1 et R. 211-108 du code de l'environnement.
j'espère que tu ne seras pas contrarié car ta référence est un peu trop ancienne
personnellement, moi qui travaille en partie dans ce domaine, il m'est très difficile de définir une zone humide n'ayant pas de caractéristiques apparentes clairement et facilement identifiable. Il faudrait en effet effectuer des sondages pédologiques et botaniques selon un protocole précis pour bien savoir si on n'est pas sur un sol de zone humide, en présence d'une espèce indicatrice de zone humide ou une communauté d'espèces végétales indiquant une zone humide.
Sur la base des éléments que je suppose, dans ton cas, je pense que si tous les ans tu peux chasser une partie de l'année sur cette flaque d'eau qui est à priori pas trop loin d'une rivière d'après tes récits de chasse, il y a une très forte probabilité que tu sois dans une zone humide . Cela sera à vérifier par sondage pédologique et botanique mais la probabilité est importante.
Après je peux me tromper car je ne sais pas sur quel espace est situé cette flaque.
Pour mon avis, j'utiliserais du substitut au plomb en appliquant l'adage qui peut le plus peut le moins, en attendant que l'administration ait fait son travail de délimitation et recensement des zones humides.
Bonne journée
concernant la définition de zone humide de l'espace sur laquelle tu chasses, je pense que tu vas un peu vite en besogne pour l'utilisation de cartouches remplies de plomb sauf si tu es spécialiste botanique et pédologique. En effet, la définition d'une zone humide est plus complexe que cela et repose sur l'arrêté du 24 juin 2008 pour l'application des articles L. 214-7-1 et R. 211-108 du code de l'environnement.
j'espère que tu ne seras pas contrarié car ta référence est un peu trop ancienne
personnellement, moi qui travaille en partie dans ce domaine, il m'est très difficile de définir une zone humide n'ayant pas de caractéristiques apparentes clairement et facilement identifiable. Il faudrait en effet effectuer des sondages pédologiques et botaniques selon un protocole précis pour bien savoir si on n'est pas sur un sol de zone humide, en présence d'une espèce indicatrice de zone humide ou une communauté d'espèces végétales indiquant une zone humide.
Sur la base des éléments que je suppose, dans ton cas, je pense que si tous les ans tu peux chasser une partie de l'année sur cette flaque d'eau qui est à priori pas trop loin d'une rivière d'après tes récits de chasse, il y a une très forte probabilité que tu sois dans une zone humide . Cela sera à vérifier par sondage pédologique et botanique mais la probabilité est importante.
Après je peux me tromper car je ne sais pas sur quel espace est situé cette flaque.
Pour mon avis, j'utiliserais du substitut au plomb en appliquant l'adage qui peut le plus peut le moins, en attendant que l'administration ait fait son travail de délimitation et recensement des zones humides.
Bonne journée
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Re: Affut de ce soir !
LeMaul Lun 4 Jan - 10:56
rossodrat a écrit:... j'utiliserais du substitut au plomb en appliquant l'adage qui peut le plus peut le moins...
Avec de l'acier, ça c'est sûr !!!
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Re: Affut de ce soir !
BAR Lun 4 Jan - 10:56
Bonjour Rosso, post très circonstancié une fois encore et je t'en remercie.
N'étant en aucun cas spécialiste des zones humides, ni d'ailleurs du GG ni en armement et calibres, je vous demande de vous concerter afin de faire un super topo irréfutable dans chacun de ces domaines. Qui prend la responsabilité de ces sujets et désirent en devenir Chef de projet ? Ce serait tellement bien de pouvoir mettre la synthèse de vos posts sur ces sujets dans notre site.
Très amicalement.
Bernard
N'étant en aucun cas spécialiste des zones humides, ni d'ailleurs du GG ni en armement et calibres, je vous demande de vous concerter afin de faire un super topo irréfutable dans chacun de ces domaines. Qui prend la responsabilité de ces sujets et désirent en devenir Chef de projet ? Ce serait tellement bien de pouvoir mettre la synthèse de vos posts sur ces sujets dans notre site.
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Re: Affut de ce soir !
rossodrat Lun 4 Jan - 13:09
Pour la plupart, je crois qu'on peut légitimement revendiquer une certaine spécialisation dans les zones humides 
désolé
Pour Bar, tu peux créer des espaces législation, études scientifiques,.... en créant et alimentant divers sous-thème
en faisant des copier-coller qui te semblent les plus judicieux???
Voici pour une idée mais...
Ceci dit je ne pense pas être un spécialiste au point d'avoir quelque chose d'écrit irréfutable
désolé
Pour Bar, tu peux créer des espaces législation, études scientifiques,.... en créant et alimentant divers sous-thème
en faisant des copier-coller qui te semblent les plus judicieux???
Voici pour une idée mais...
Ceci dit je ne pense pas être un spécialiste au point d'avoir quelque chose d'écrit irréfutable
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Re: Affut de ce soir !
Stef25 Lun 4 Jan - 16:45
LeMaul a écrit:rossodrat a écrit:... j'utiliserais du substitut au plomb en appliquant l'adage qui peut le plus peut le moins...
Avec de l'acier, ça c'est sûr !!!
Ca se saurait si l'acier etait plus pertinant comme choix pour secher net un canard et lui eviter des souffrances de
plusieurs jours
Pour mon cas mise a part 1 a 2 mois par an cette flaque est un champs ou pature des chevaux avec de l'herbe
bien grasse et non pas de plante hydrophiles. Alors en attendant les forages
pour definir si c'est une zone humideou pas je continurai a tirer du plombs
chaqu'un a sa place et les moutons seront bien gardés !S
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Re: Affut de ce soir !
Stef25 Lun 4 Jan - 16:54
Sans forage pas de definition de zone humidee...tout va bien
Aujourd'hui il n'est plus question de l'arreté du 24 juin 2008.
j'espère que tu ne seras pas contrarié car ta référence est un peu trop ancienne
Pour ceux qui ont du tps ca vaut le detour !
S
Arrêté du 1er octobre 2009 modifiant l'arrêté du 24 juin 2008 précisant les critères de définition et de délimitation des zones humides en application des articles L. 214-7-1 et R. 211-108 du code de l'environnement
NOR: DEVO0922936A
Le ministre d'Etat, ministre de l'écologie, de l'énergie, du développement durable et de la mer, en charge des technologies vertes et des négociations sur le climat, et le ministre de l'alimentation, de l'agriculture et de la pêche,
Vu le code de l'environnement, notamment les articles L. 211-1, L. 214-7-1 et R. 211-108 ;
Vu l'arrêté du 24 juin 2008 précisant les critères de définition et de délimitation des zones humides en application des articles L. 214-7-1 et R. 211-108 du code de l'environnement ;
Vu l'avis de la mission interministérielle de l'eau en date du 11 septembre 2009,
Arrêtent :
Art. 1
Les articles 1er à 3 de l'arrêté du 24 juin 2008 susvisé sont remplacés par les dispositions suivantes :
« Art. 1er.-Pour la mise en œuvre de la rubrique 3. 3. 1. 0 de l'article R. 214-1 du code de l'environnement, une zone est considérée comme humide si elle présente l'un des critères suivants :
« 1° Les sols correspondent à un ou plusieurs types pédologiques, exclusivement parmi ceux mentionnés dans la liste figurant à l'annexe 1. 1 et identifiés selon la méthode figurant à l'annexe 1. 2 au présent arrêté. Pour les sols dont la morphologie correspond aux classes IV d et V a, définis d'après les classes d'hydromorphie du groupe d'étude des problèmes de pédologie appliquée (GEPPA, 1981 ; modifié), le préfet de région peut exclure l'une ou l'autre de ces classes et les types de sol associés pour certaines communes, après avis du conseil scientifique régional du patrimoine naturel.
« 2° Sa végétation, si elle existe, est caractérisée par :
« ― soit des espèces identifiées et quantifiées selon la méthode et la liste d'espèces figurant à l'annexe 2. 1 au présent arrêté complétée en tant que de besoin par une liste additionnelle d'espèces arrêtées par le préfet de région sur proposition du conseil scientifique régional du patrimoine naturel, le cas échéant, adaptée par territoire biogéographique ;
« ― soit des communautés d'espèces végétales, dénommées " habitats ”, caractéristiques de zones humides, identifiées selon la méthode et la liste correspondante figurant à l'annexe 2. 2 au présent arrêté.
« Art. 2.-S'il est nécessaire de procéder à des relevés pédologiques ou de végétation, les protocoles définis sont exclusivement ceux décrits aux annexes 1 et 2 du présent arrêté.
« Art. 3.-Le périmètre de la zone humide est délimité, au titre de l'article L. 214-7-1, au plus près des points de relevés ou d'observation répondant aux critères relatifs aux sols ou à la végétation mentionnés à l'article 1er. Lorsque ces espaces sont identifiés directement à partir de relevés pédologiques ou de végétation, ce périmètre s'appuie, selon le contexte géomorphologique soit sur la cote de crue, soit sur le niveau de nappe phréatique, soit sur le niveau de marée le plus élevé, ou sur la courbe topographique correspondante. »
Art. 2
L'annexe 1 de l'arrêté du 24 juin 2008 susvisé est remplacée par l'annexe 1 jointe au présent arrêté.
Art. 3
Le directeur général de l'aménagement, du logement et de la nature et le directeur général des politiques agricole, agroalimentaire et des territoires sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.
Annexe
A N N E X E 1
SOLS DES ZONES HUMIDES
1. 1. Liste des types de sols des zones humides
1. 1. 1. Règle générale
La règle générale ci-après présente la morphologie des sols de zones humides et la classe d'hydromorphie correspondante. La morphologie est décrite en trois points notés de 1 à 3. La classe d'hydromorphie est définie d'après les classes d'hydromorphie du groupe d'étude des problèmes de pédologie appliquée (GEPPA, 1981 ; modifié).
Les sols des zones humides correspondent :
1.A tous les histosols, car ils connaissent un engorgement permanent en eau qui provoque l'accumulation de matières organiques peu ou pas décomposées ; ces sols correspondent aux classes d'hydromorphie H du GEPPA modifié ;
2.A tous les réductisols, car ils connaissent un engorgement permanent en eau à faible profondeur se marquant par des traits réductiques débutant à moins de 50 centimètres de profondeur dans le sol ; Ces sols correspondent aux classes VI c et d du GEPPA ;
3. Aux autres sols caractérisés par :
― des traits rédoxiques débutant à moins de 25 centimètres de profondeur dans le sol et se prolongeant ou s'intensifiant en profondeur. Ces sols correspondent aux classes V a, b, c et d du GEPPA ;
― ou des traits rédoxiques débutant à moins de 50 centimètres de profondeur dans le sol, se prolongeant ou s'intensifiant en profondeur, et des traits réductiques apparaissant entre 80 et 120 centimètres de profondeur. Ces sols correspondent à la classe IV d du GEPPA.
L'application de cette règle générale conduit à la liste des types de sols présentée ci-dessous. Cette liste est applicable en France métropolitaine et en Corse. Elle utilise les dénominations scientifiques du référentiel pédologique de l'Association française pour l'étude des sols (AFES, Baize et Girard, 1995 et 2008), qui correspondent à des " Références ”. Un sol peut être rattaché à une ou plusieurs références (rattachement double par exemple). Lorsque des références sont concernées pro parte, la condition pédologique nécessaire pour définir un sol de zone humide est précisée à côté de la dénomination.
Vous pouvez consulter le tableau, non reproduit ci-après, en
cliquant sur le lien " Fac-similé " situé en bas de la présente page
1. 1. 2. Cas particuliers
Dans certains contextes particuliers (fluviosols développés dans des matériaux très pauvres en fer, le plus souvent calcaires ou sableux et en présence d'une nappe circulante ou oscillante très oxygénée ; podzosols humiques et humoduriques), l'excès d'eau prolongée ne se traduit pas par les traits d'hydromorphie habituels facilement reconnaissables. Une expertise des conditions hydrogéomorphologiques (en particulier profondeur maximale du toit de la nappe et durée d'engorgement en eau) doit être réalisée pour apprécier la saturation prolongée par l'eau dans les cinquante premiers centimètres de sol.
1. 1. 3. Correspondance avec des dénominations antérieures
Afin de permettre l'utilisation des bases de données et de documents cartographiques antérieurs à 1995, la table de correspondance entre les dénominations du référentiel pédologique de l'Association française pour l'étude des sols (AFES, 1995 et 2008) et celles de la commission de pédologie et de cartographie des sols (CPCS, 1967) est la suivante :
DÉNOMINATION SCIENTIFIQUE
(" Références ” du référentiel pédologique, AFES,
Baize & Girard, 1995 et 2008)
ANCIENNES DÉNOMINATIONS
(" groupes ” ou " sous-groupes ”
de la CPCS, 1967)
Histosols (toutes référence d').
Sols à tourbe fibreuse.
Sols à tourbe semi-fibreuse.
Sols à tourbe altérée.
Réductisols (toutes références de).
Sols humiques à gley (1).
Sols humiques à stagnogley (1) (2).
Sols (peu humifères) à gley (1).
Sols (peu humifères) à stagnogley (1) (2).
Sols (peu humifères) à amphigley (1).
Rédoxisols (pro parte).
Sols (peu humifères) à pseudogley (3) ou (4).
Fluviosols-bruts rédoxisols (pro parte).
Sols minéraux bruts d'apport alluvial-sous-groupe à nappe (3) ou (4).
Fluviosols typiques-rédoxisols (pro parte).
Sols peu évolués d'apport alluvial-sous-groupe " hydromorphes ” (3) ou (4).
Fluviosols brunifiés-rédoxisols (pro parte).
Sols peu évolués d'apport alluvial-sous-groupe " hydromorphes ” (3) ou (4).
Thalassosols-rédoxisols (toutes références de) (pro parte).
Sols peu évolués d'apport alluvial-sous-groupe " hydromorphes ” (3) ou (4).
Planosols typiques (pro parte).
Sols (peu humifères) à pseudogley de surface (3) ou (4).
Luvisols dégradés-rédoxisols (pro parte).
Sous groupe des sols lessivés glossiques (3) ou (4).
Luvisols typiques-rédoxisols (pro parte).
Sous groupe des sols lessivés hydromorphes (3) ou (4).
Sols salsodiques (toutes références de).
Tous les groupes de la classe des sols sodiques (3) ou (4).
Pélosols-rédoxisols (toutes références de) (pro parte).
Sols (peu humifères) à pseudogley (3) ou (4).
Colluviosols-rédoxisols.
Sols peu évolués d'apport colluvial (3) ou (4).
Podzosols humiques et podzosols humoduriques.
Podzols à gley (1).
Sous-groupe des sols podzoliques à stagnogley (1), (3) ou (4).
Sous-groupe des sols podzoliques à pseudogley (3) ou (4).
(1) A condition que les horizons de " gley ” apparaissent à moins de 50 cm de la surface.
(2) A condition que les horizons de " pseudogley ” apparaissent à moins de 50 cm de la surface et se prolongent, s'intensifient ou passent à des horizons de " gley ” en profondeur.
(3) A condition que les horizons de " pseudogley ” apparaissent à moins de 25 cm de la surface et se prolongent, s'intensifient ou passent à des horizons de " gley ” en profondeur.
(4) A condition que les horizons de " pseudogley ” apparaissent à moins de 50 cm de la surface et se prolongent, s'intensifient et passent à des horizons de " gley ” en profondeur (sols " à horizon réductique de profondeur ”).
1. 2. Méthode
1. 2. 1. Modalités d'utilisation des données
et cartes pédologiques disponibles
Lorsque des données ou cartes pédologiques sont disponibles à une échelle de levés appropriée (1 / 1 000 à 1 / 25 000 en règle générale), la lecture de ces cartes ou données vise à déterminer si les sols présents correspondent à un ou des types de sols de zones humides parmi ceux mentionnés dans la liste présentée au 1. 1. 1.
Un espace peut être considéré comme humide si ses sols figurent dans cette liste. Sauf pour les histosols, réductisols et rédoxisols, qui résultent toujours d'un engorgement prolongé en eau, il est nécessaire de vérifier non seulement la dénomination du type de sol, mais surtout les modalités d'apparition des traces d'hydromorphie indiquées dans la règle générale énoncée au 1. 1. 1.
Lorsque des données ou cartographies surfaciques sont utilisées, la limite de la zone humide correspond au contour de l'espace identifié comme humide selon la règle énoncé ci-dessus, auquel sont joints, le cas échéant, les espaces identifiés comme humides d'après le critère relatif à la végétation selon les modalités détaillées à l'annexe 2.
1. 2. 2. Protocole de terrain
Lorsque des investigations sur le terrain sont nécessaires, l'examen des sols doit porter prioritairement sur des points à situer de part et d'autre de la frontière supposée de la zone humide, suivant des transects perpendiculaires à cette frontière. Le nombre, la répartition et la localisation précise de ces points dépendent de la taille et de l'hétérogénéité du site, avec 1 point (= 1 sondage) par secteur homogène du point de vue des conditions mésologiques.
Chaque sondage pédologique sur ces points doit être d'une profondeur de l'ordre de 1, 20 mètre si c'est possible.
L'examen du sondage pédologique vise à vérifier la présence :
― d'horizons histiques (ou tourbeux) débutant à moins de 50 centimètres de la surface du sol et d'une épaisseur d'au moins 50 centimètres ;
― ou de traits réductiques débutant à moins de 50 centimètres de la surface du sol ;
― ou de traits rédoxiques débutant à moins de 25 centimètres de la surface du sol et se prolongeant ou s'intensifiant en profondeur ;
― ou de traits rédoxiques débutant à moins de 50 centimètres de la surface du sol, se prolongeant ou s'intensifiant en profondeur, et de traits réductiques apparaissant entre 80 et 120 centimètres de profondeur.
Si ces caractéristiques sont présentes, le sol peut être considéré comme sol de zone humide. En leur absence, il convient de vérifier les indications fournies par l'examen de la végétation ou, le cas échéant pour les cas particuliers des sols, les résultats de l'expertise des conditions hydrogéomorphologiques.
L'observation des traits d'hydromorphie peut être réalisée toute l'année mais la fin de l'hiver et le début du printemps sont les périodes idéales pour constater sur le terrain la réalité des excès d'eau.
Aujourd'hui il n'est plus question de l'arreté du 24 juin 2008.
j'espère que tu ne seras pas contrarié car ta référence est un peu trop ancienne
Pour ceux qui ont du tps ca vaut le detour !
S
Arrêté du 1er octobre 2009 modifiant l'arrêté du 24 juin 2008 précisant les critères de définition et de délimitation des zones humides en application des articles L. 214-7-1 et R. 211-108 du code de l'environnement
NOR: DEVO0922936A
Le ministre d'Etat, ministre de l'écologie, de l'énergie, du développement durable et de la mer, en charge des technologies vertes et des négociations sur le climat, et le ministre de l'alimentation, de l'agriculture et de la pêche,
Vu le code de l'environnement, notamment les articles L. 211-1, L. 214-7-1 et R. 211-108 ;
Vu l'arrêté du 24 juin 2008 précisant les critères de définition et de délimitation des zones humides en application des articles L. 214-7-1 et R. 211-108 du code de l'environnement ;
Vu l'avis de la mission interministérielle de l'eau en date du 11 septembre 2009,
Arrêtent :
Art. 1
Les articles 1er à 3 de l'arrêté du 24 juin 2008 susvisé sont remplacés par les dispositions suivantes :
« Art. 1er.-Pour la mise en œuvre de la rubrique 3. 3. 1. 0 de l'article R. 214-1 du code de l'environnement, une zone est considérée comme humide si elle présente l'un des critères suivants :
« 1° Les sols correspondent à un ou plusieurs types pédologiques, exclusivement parmi ceux mentionnés dans la liste figurant à l'annexe 1. 1 et identifiés selon la méthode figurant à l'annexe 1. 2 au présent arrêté. Pour les sols dont la morphologie correspond aux classes IV d et V a, définis d'après les classes d'hydromorphie du groupe d'étude des problèmes de pédologie appliquée (GEPPA, 1981 ; modifié), le préfet de région peut exclure l'une ou l'autre de ces classes et les types de sol associés pour certaines communes, après avis du conseil scientifique régional du patrimoine naturel.
« 2° Sa végétation, si elle existe, est caractérisée par :
« ― soit des espèces identifiées et quantifiées selon la méthode et la liste d'espèces figurant à l'annexe 2. 1 au présent arrêté complétée en tant que de besoin par une liste additionnelle d'espèces arrêtées par le préfet de région sur proposition du conseil scientifique régional du patrimoine naturel, le cas échéant, adaptée par territoire biogéographique ;
« ― soit des communautés d'espèces végétales, dénommées " habitats ”, caractéristiques de zones humides, identifiées selon la méthode et la liste correspondante figurant à l'annexe 2. 2 au présent arrêté.
« Art. 2.-S'il est nécessaire de procéder à des relevés pédologiques ou de végétation, les protocoles définis sont exclusivement ceux décrits aux annexes 1 et 2 du présent arrêté.
« Art. 3.-Le périmètre de la zone humide est délimité, au titre de l'article L. 214-7-1, au plus près des points de relevés ou d'observation répondant aux critères relatifs aux sols ou à la végétation mentionnés à l'article 1er. Lorsque ces espaces sont identifiés directement à partir de relevés pédologiques ou de végétation, ce périmètre s'appuie, selon le contexte géomorphologique soit sur la cote de crue, soit sur le niveau de nappe phréatique, soit sur le niveau de marée le plus élevé, ou sur la courbe topographique correspondante. »
Art. 2
L'annexe 1 de l'arrêté du 24 juin 2008 susvisé est remplacée par l'annexe 1 jointe au présent arrêté.
Art. 3
Le directeur général de l'aménagement, du logement et de la nature et le directeur général des politiques agricole, agroalimentaire et des territoires sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.
Annexe
A N N E X E 1
SOLS DES ZONES HUMIDES
1. 1. Liste des types de sols des zones humides
1. 1. 1. Règle générale
La règle générale ci-après présente la morphologie des sols de zones humides et la classe d'hydromorphie correspondante. La morphologie est décrite en trois points notés de 1 à 3. La classe d'hydromorphie est définie d'après les classes d'hydromorphie du groupe d'étude des problèmes de pédologie appliquée (GEPPA, 1981 ; modifié).
Les sols des zones humides correspondent :
1.A tous les histosols, car ils connaissent un engorgement permanent en eau qui provoque l'accumulation de matières organiques peu ou pas décomposées ; ces sols correspondent aux classes d'hydromorphie H du GEPPA modifié ;
2.A tous les réductisols, car ils connaissent un engorgement permanent en eau à faible profondeur se marquant par des traits réductiques débutant à moins de 50 centimètres de profondeur dans le sol ; Ces sols correspondent aux classes VI c et d du GEPPA ;
3. Aux autres sols caractérisés par :
― des traits rédoxiques débutant à moins de 25 centimètres de profondeur dans le sol et se prolongeant ou s'intensifiant en profondeur. Ces sols correspondent aux classes V a, b, c et d du GEPPA ;
― ou des traits rédoxiques débutant à moins de 50 centimètres de profondeur dans le sol, se prolongeant ou s'intensifiant en profondeur, et des traits réductiques apparaissant entre 80 et 120 centimètres de profondeur. Ces sols correspondent à la classe IV d du GEPPA.
L'application de cette règle générale conduit à la liste des types de sols présentée ci-dessous. Cette liste est applicable en France métropolitaine et en Corse. Elle utilise les dénominations scientifiques du référentiel pédologique de l'Association française pour l'étude des sols (AFES, Baize et Girard, 1995 et 2008), qui correspondent à des " Références ”. Un sol peut être rattaché à une ou plusieurs références (rattachement double par exemple). Lorsque des références sont concernées pro parte, la condition pédologique nécessaire pour définir un sol de zone humide est précisée à côté de la dénomination.
Vous pouvez consulter le tableau, non reproduit ci-après, en
cliquant sur le lien " Fac-similé " situé en bas de la présente page
1. 1. 2. Cas particuliers
Dans certains contextes particuliers (fluviosols développés dans des matériaux très pauvres en fer, le plus souvent calcaires ou sableux et en présence d'une nappe circulante ou oscillante très oxygénée ; podzosols humiques et humoduriques), l'excès d'eau prolongée ne se traduit pas par les traits d'hydromorphie habituels facilement reconnaissables. Une expertise des conditions hydrogéomorphologiques (en particulier profondeur maximale du toit de la nappe et durée d'engorgement en eau) doit être réalisée pour apprécier la saturation prolongée par l'eau dans les cinquante premiers centimètres de sol.
1. 1. 3. Correspondance avec des dénominations antérieures
Afin de permettre l'utilisation des bases de données et de documents cartographiques antérieurs à 1995, la table de correspondance entre les dénominations du référentiel pédologique de l'Association française pour l'étude des sols (AFES, 1995 et 2008) et celles de la commission de pédologie et de cartographie des sols (CPCS, 1967) est la suivante :
DÉNOMINATION SCIENTIFIQUE
(" Références ” du référentiel pédologique, AFES,
Baize & Girard, 1995 et 2008)
ANCIENNES DÉNOMINATIONS
(" groupes ” ou " sous-groupes ”
de la CPCS, 1967)
Histosols (toutes référence d').
Sols à tourbe fibreuse.
Sols à tourbe semi-fibreuse.
Sols à tourbe altérée.
Réductisols (toutes références de).
Sols humiques à gley (1).
Sols humiques à stagnogley (1) (2).
Sols (peu humifères) à gley (1).
Sols (peu humifères) à stagnogley (1) (2).
Sols (peu humifères) à amphigley (1).
Rédoxisols (pro parte).
Sols (peu humifères) à pseudogley (3) ou (4).
Fluviosols-bruts rédoxisols (pro parte).
Sols minéraux bruts d'apport alluvial-sous-groupe à nappe (3) ou (4).
Fluviosols typiques-rédoxisols (pro parte).
Sols peu évolués d'apport alluvial-sous-groupe " hydromorphes ” (3) ou (4).
Fluviosols brunifiés-rédoxisols (pro parte).
Sols peu évolués d'apport alluvial-sous-groupe " hydromorphes ” (3) ou (4).
Thalassosols-rédoxisols (toutes références de) (pro parte).
Sols peu évolués d'apport alluvial-sous-groupe " hydromorphes ” (3) ou (4).
Planosols typiques (pro parte).
Sols (peu humifères) à pseudogley de surface (3) ou (4).
Luvisols dégradés-rédoxisols (pro parte).
Sous groupe des sols lessivés glossiques (3) ou (4).
Luvisols typiques-rédoxisols (pro parte).
Sous groupe des sols lessivés hydromorphes (3) ou (4).
Sols salsodiques (toutes références de).
Tous les groupes de la classe des sols sodiques (3) ou (4).
Pélosols-rédoxisols (toutes références de) (pro parte).
Sols (peu humifères) à pseudogley (3) ou (4).
Colluviosols-rédoxisols.
Sols peu évolués d'apport colluvial (3) ou (4).
Podzosols humiques et podzosols humoduriques.
Podzols à gley (1).
Sous-groupe des sols podzoliques à stagnogley (1), (3) ou (4).
Sous-groupe des sols podzoliques à pseudogley (3) ou (4).
(1) A condition que les horizons de " gley ” apparaissent à moins de 50 cm de la surface.
(2) A condition que les horizons de " pseudogley ” apparaissent à moins de 50 cm de la surface et se prolongent, s'intensifient ou passent à des horizons de " gley ” en profondeur.
(3) A condition que les horizons de " pseudogley ” apparaissent à moins de 25 cm de la surface et se prolongent, s'intensifient ou passent à des horizons de " gley ” en profondeur.
(4) A condition que les horizons de " pseudogley ” apparaissent à moins de 50 cm de la surface et se prolongent, s'intensifient et passent à des horizons de " gley ” en profondeur (sols " à horizon réductique de profondeur ”).
1. 2. Méthode
1. 2. 1. Modalités d'utilisation des données
et cartes pédologiques disponibles
Lorsque des données ou cartes pédologiques sont disponibles à une échelle de levés appropriée (1 / 1 000 à 1 / 25 000 en règle générale), la lecture de ces cartes ou données vise à déterminer si les sols présents correspondent à un ou des types de sols de zones humides parmi ceux mentionnés dans la liste présentée au 1. 1. 1.
Un espace peut être considéré comme humide si ses sols figurent dans cette liste. Sauf pour les histosols, réductisols et rédoxisols, qui résultent toujours d'un engorgement prolongé en eau, il est nécessaire de vérifier non seulement la dénomination du type de sol, mais surtout les modalités d'apparition des traces d'hydromorphie indiquées dans la règle générale énoncée au 1. 1. 1.
Lorsque des données ou cartographies surfaciques sont utilisées, la limite de la zone humide correspond au contour de l'espace identifié comme humide selon la règle énoncé ci-dessus, auquel sont joints, le cas échéant, les espaces identifiés comme humides d'après le critère relatif à la végétation selon les modalités détaillées à l'annexe 2.
1. 2. 2. Protocole de terrain
Lorsque des investigations sur le terrain sont nécessaires, l'examen des sols doit porter prioritairement sur des points à situer de part et d'autre de la frontière supposée de la zone humide, suivant des transects perpendiculaires à cette frontière. Le nombre, la répartition et la localisation précise de ces points dépendent de la taille et de l'hétérogénéité du site, avec 1 point (= 1 sondage) par secteur homogène du point de vue des conditions mésologiques.
Chaque sondage pédologique sur ces points doit être d'une profondeur de l'ordre de 1, 20 mètre si c'est possible.
L'examen du sondage pédologique vise à vérifier la présence :
― d'horizons histiques (ou tourbeux) débutant à moins de 50 centimètres de la surface du sol et d'une épaisseur d'au moins 50 centimètres ;
― ou de traits réductiques débutant à moins de 50 centimètres de la surface du sol ;
― ou de traits rédoxiques débutant à moins de 25 centimètres de la surface du sol et se prolongeant ou s'intensifiant en profondeur ;
― ou de traits rédoxiques débutant à moins de 50 centimètres de la surface du sol, se prolongeant ou s'intensifiant en profondeur, et de traits réductiques apparaissant entre 80 et 120 centimètres de profondeur.
Si ces caractéristiques sont présentes, le sol peut être considéré comme sol de zone humide. En leur absence, il convient de vérifier les indications fournies par l'examen de la végétation ou, le cas échéant pour les cas particuliers des sols, les résultats de l'expertise des conditions hydrogéomorphologiques.
L'observation des traits d'hydromorphie peut être réalisée toute l'année mais la fin de l'hiver et le début du printemps sont les périodes idéales pour constater sur le terrain la réalité des excès d'eau.
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Re: Affut de ce soir !
rossodrat Lun 4 Jan - 18:25
tu as raison stef, je suis à la ramasse sur le coup . Bien vu pour la jeunesse de l'arrêté, un de plus qui m'est passé loin mais très loin.....
Cependant, ce n'est pas parce que les plantes sont bien grasses qu'elles ne sont pas hygrophiles. Regarde le nombre de prairie qui est décrit comme étant des habitats de zones humides. Si tu connais les différents plantes des différentes prairies, je t'envie car j'aimerais bien aussi les connaître. Et il ne s'agit que des prairies!!!!
N'oublie pas qu'une zone humide se définit soit par la pédologie soit par des espèces hygrophiles soit par communautés d'espèces végétales installées et pas uniquement par la présence de plantes grasses (encore faut-il tomber d'accord sur la notion de plantes grasses). C'est bien là toute la difficulté car ces espèces peuvent avoir leur partie aérienne dans l'eau une faible partie de l'année.
Tout cela pour dire que tu as peut être raison sur ton lieu de chasse, mais pour mon avis et par expérience , si il est inondé 2 mois par an et qu'il est dans le lit majeur d'une rivière, tu as de forte chance pour que ce soit une zone humide. Ceci dit, je ne fais qu'une extrapolation de bistrot en te disant cela et les tarrières te donneront peut être raison.
Après, loin de moi l'idée de garder tes moutons, c'est juste pour informer sur ce que tu nous as exposé en photo, mais ne soit pas étonné un jour de trouver une zone que tu ne pensais pas humide comme zone humide.
Ensuite je pense qu'en tant que chasseur, on se doit d'être prudent en communiquant (sur un forum) et en agissant car les escrolos ne nous louperont pas. Voici aussi comment je vois la chose.
Bonne soirée et je t'envie car la saison de chasse est malheureusement complètement derrière moi.
. Bien vu pour la jeunesse de l'arrêté, un de plus qui m'est passé loin mais très loin.....Cependant, ce n'est pas parce que les plantes sont bien grasses qu'elles ne sont pas hygrophiles. Regarde le nombre de prairie qui est décrit comme étant des habitats de zones humides. Si tu connais les différents plantes des différentes prairies, je t'envie car j'aimerais bien aussi les connaître. Et il ne s'agit que des prairies!!!!
N'oublie pas qu'une zone humide se définit soit par la pédologie soit par des espèces hygrophiles soit par communautés d'espèces végétales installées et pas uniquement par la présence de plantes grasses (encore faut-il tomber d'accord sur la notion de plantes grasses). C'est bien là toute la difficulté car ces espèces peuvent avoir leur partie aérienne dans l'eau une faible partie de l'année.
Tout cela pour dire que tu as peut être raison sur ton lieu de chasse, mais pour mon avis et par expérience , si il est inondé 2 mois par an et qu'il est dans le lit majeur d'une rivière, tu as de forte chance pour que ce soit une zone humide. Ceci dit, je ne fais qu'une extrapolation de bistrot en te disant cela et les tarrières te donneront peut être raison.
Après, loin de moi l'idée de garder tes moutons, c'est juste pour informer sur ce que tu nous as exposé en photo, mais ne soit pas étonné un jour de trouver une zone que tu ne pensais pas humide comme zone humide.
Ensuite je pense qu'en tant que chasseur, on se doit d'être prudent en communiquant (sur un forum) et en agissant car les escrolos ne nous louperont pas. Voici aussi comment je vois la chose.
Bonne soirée et je t'envie car la saison de chasse est malheureusement complètement derrière moi.
rossodrat- Age : 46
Date de naissance : 24/04/1978
Messages : 251
Points : 57385
Date d'inscription : 05/04/2009
Département ou région : 95 et auvergne
Re: Affut de ce soir !
BAR Lun 4 Jan - 18:47
D'où l'intérêt d'un groupe de travail que je réclame et qui surveillera la législation et les avenants ! D'accord pour en faire partie tous les deux et aussi les autres concernés. Le temps est venu de déléguer.
Brnard
Brnard
BAR- Messages : 4104
Points : 65472
Date d'inscription : 07/01/2008
Département ou région : Nord Pas de Calais
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