et le lièvre ?

Rappel du premier message :

Hier soir, bébé couché, on se dit qu'on va aller faire un tour dans les bois à côté avec Capsul.

Pas mal de quete, mais on se ballade.

En revenant à la voiture, Capsul commence à s'exciter et part en tortillant les fesses dans le sous bois. Quelques instants plus tard on l'entend piailler et on voit un lièvre débouler avec notre Capsul au train, à fond la caisse. Elle nous a poussé la chansonnette un bon moment. Elle est revenue (tout essoufflée de sa course) . Beau spectacle.

Mais !:
Stephane etait pas trop content : il veut pas qu'elle prenne l'habitude de poursuivre le gibier, "elle aurait du arreter" (lui et ses setters ). Moi je pense que son interet est là, que c'est bien qu'a son jeune age elle cherche et trouve le gibier. Mais lui a peur qu'elle n'arrete pas... re

Bon bref de toutes façons un lievre qui part devant elle, j'imagine pas qu'elle attende qu'il revienne ! Pas debile a ce point quand même !!

Qu'est ce que vous en pensez ???

Salut stef,
je pense avoir beaucoup lu, réfléchi et étudié avant l'utilisation du collier électrique même si je n'ai pas assez d'expérience car peu d'élèves.
Il me semble l'avoir utilisé à bon escient (caractère confirmé du chien (2ans), passion de la chasse installée ( 2années) , cherveuil clairement et certainement identifié, rappel pendant poursuite mais refus après deux rappels, caresses et calme après punition pour une bonne dissociation de l'origine de la punition etc...
Il s'est quand même passé 5 ans entre la dernière utilisation du collier et son premier accident de cloture.

Aujourd'hui rosso, tu peux lui mettre une bécasse, un canard, tout ce que tu veux, quand c'est fini, c'est fini.
Je pensais la même chose que toi en l'entrainant, en lui montrant du gibier etc... mais, ce n'est que le lendemain que la passion revient et qu'il redevient enjoué.

Voilà, j'ai juste voulu décrire ma situation et les risques du collier mais aucun chien n'est pareil et ne réagit pareil. C'est juste pour éviter que cela arrive aux autres.

Si vous pensez que j'ai fait une erreur dans l'utilisation, je suis preneur du commentaire et ouvert à l'éducation . Si vous connaissez une technique pour lui redonner le moral après un choc psychologique, je suis aussi preneur.

La grosse erreur que je pense avoir fait, est de ne pas avoir recherché une autre méthode qui m'éviterait ces problèmes aujourd'hui car c'était celle qui me semblait la plus facile. Saloperie de facilité!!! C'est la raison pour laquelle je témoigne en faveur de l'utilisation la plus tardive possible du collier électrique.

Cloture électrique et collier éducatif ... Vaste sujet et vaste débat.
Avec mon vieux Rack, pour la première fois de ma vie, j'ai du passer au collier éducatif. Lui, si obéissant au cours de nos promenades habituelles en dehors de la saison de chasse, avait décidé pour sa première partie de couvrir tout le territoire ainsi que les réserves et une partie de la société voisine. Malgré les coups de sifflet, aucun rappel et direction une route nationale très fréquentée. Il a eu la vie sauve grace à un lièvre qui a eu la bonne idée de revenir vers nous !!! Fin de partie de chasse anticipée et retour à la maison. Vous vous imaginez le drame si j'étais rentré sans mon chien ?
Le soir même, j'en ai loué un pour la chasse du lendemain. Rack a très rapidement compris qu'après le sifflet et deux BIP, il y aurait sanction.
Je continue à lui mettre pour nos promenades et il saute de joie quand je lui attache. Je n'ai plus à m'en servir mais je prends mes précautions. Sait on jamais.


J'espère très fort ne pas devoir faire la même chose avec Eddy.

Un collier éducatif ne doit être mis que dans les mains des gens qui adorent les chiens.

Pour la cloture électrique, c'est une horreur quand le chien se fait pincer avec cela et il est bien èvident que le chien est traumatisé pour pas mal de temps. J'ai de la chance, il n'y en a pas sur mes territoires.

Qu'en disent nos amis qui mettent leur chien chez un dresseur ?

Autour de chez nous c'est que des champs, beaucoup d'elevage et beaucoup de clotures electriques. Les chiens se sont tous pris plusieurs chatouilles (mais ils savent que ça n'a aucun rapport avec nous). Ils evitent tant bien que mal de les toucher, mais ils ne les voient pas toujours. Le fil de fer electrifié qui passe dans les ronces par exemple...

Quand a la chasse ils se font chatouiller, ils piaillent, font la gueule 5 secondes et repartent. On fait toujours très attention à avoir un comportement completement neutre a ce moment là, on ne les regarde meme pas. Et ça se passe tout seul.

Pour revenir sur le sujet initial :
Je pense que le chien ne doit jamais prendre l'initiative de courir ou non derrière un lièvre!!!
C'est le maître qui décide et qui donne l'ordre de courser le lièvre ou non.
C'est surement une étape extrêmement difficile du dressage mais elle me semble fondamentale...

Pour le collier électrique:
J'ai acheté le livre de Jean Paul Koumachski sur les colliers électrique. Je n'ai fait que le lire en diagonal car c'est encore un peu tôt pour les 4 mois de mon Eiko. Il semblerait que, bien utilisé, le collier est un outil formidable pour guider le chien pendant nos parties de chasse.

pour le "guider" !???

N'oublions pas que ce n'est vraiment pas agréable pour le chien (essayez sur vous!), et je reste convaincue qu'il ne doit etre utilisé qu'en cas de désobeissance apres avertissement.

bonjour
meme si nous preferons utiliser plus la recompense comme education nous avons utilise le collier sur Usty et Caly , nous avons leur partie de jardin cloture au fil electrique pour chien je precise donc pas comme pour les chevaux ou autre
peut etre heureusement pour nous ils n ont pas assimile collier avec clotures
nous utilisons le collier sporadiquement uniquement apres deux rappels et un bip d avrtissement maintenant Usty le vieux renard quand il a le collier il est nickel mdrrr
cela ne le bride pas sur la qualite de sa chasse mais il ne fait pas "d ecart" si je puis dire donc pas de sanction
avec le collier les deux restent tres enjoues et motives chasse
nous leur mettons que de temps en temps et de moins en moins a vrai dire juste pour les canaliser quelquefois mais tres peu mais surtout lorsqu ils sortent tous les deux ensemble apres une periode plus ou moins longue sans sortie
quand a la cloture du jardin elle est la majorite du temps debranchee comme en ce moment avec les chiots bien sur ils ont compris grace a elle que le reste du jardin etait a mamie clo (ce que les chiots eux ignorent mdrrrrrrrr) et meme debranchee ils restent dans leur cote
peut etre est ce pour cela qu a la chasse s ils rencontrent des clotures electriques ils ne s y prennent pas connaissant ce qu il en resulte
ils les evitent par contre les barbeles ils passent ils ont bien fait la difference
il est vrai que le collier electrique doit etre utilise intelligement et non pour faire d un chien un robot ni une carpette
il n est pas utile non plus de mettre la puissance du collier au maximum il vaut mieux commencer faible et si besoin monter en force doucement
ben voilà pour nous
bisous cloclo

lilifox a écrit: pour le "guider" !???

N'oublions pas que ce n'est vraiment pas agréable pour le chien (essayez sur vous!), et je reste convaincue qu'il ne doit etre utilisé qu'en cas de désobeissance apres avertissement.

Si, si je t'assure... avec un collier bien utilisé on peut tout faire: assis, couché, changer de direction ect...
Un bon collier c'est un bip puis 5 niveau de courant

Bien sur, Emille, à condition de ne pas lire le guide en diagonale et de savoir bien l'utiliser.
Es tu allé dans un centre d'éducation canine pour que tu apprennes ainsi que ton chiot ? Eddy et moi y allons depuis trois semaines. Très instructif pour lui et moi, alors que je pensais presque tout savoir.
Sociabilisation, marche en laisse, assis, couché, jeux, franchissement de cloture, garde des affaires du maître, .. tout y passe ...
C'est vrai, il faut avoir le temps et bien souvent, c'est l'après midi.
Sur le sujet de la sociabilisation, comme je n'ai que cela à faire malheureusement (enfin, presque rien), je suis allé hier au marché dans un gros bourg près de chez moi. Quel régal !!!
Des nouvelles de ton chiot ???
Amicalement