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Message  bataillouse Jeu 29 Juil - 16:25

bonjours à tous dans 6 semaines debut de notre passion avec nos dd j'aimerais faire un petit tours d'horizon.
1er type d'arme avec les chocs
2eme type de munition petit et gros gibier
3eme votre biotope
je vais donc commencez j'ais un beretta s56e plein choc et 1/2 choc en munition je ne prend que du 6 mais j'hesite entre les legia (chasse ou speed) ou les winchester(ranger ou universal) pour la becasse du 9 dispersante ranger.pour mon biotope nous avons une grande plaine et un coteau avec un bon denivele et du bois entre couper de culture colza tournesol mais ble orge et prairie peu de ruisseau et d'etang j'espere vous avoir repondu et j'attends vos reponses : Question Question

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Message  cloclo48 Jeu 29 Juil - 17:01

bonsoir
alors pour le biotope je peux répondre mais pour les armes et munitions j attendrais que monsieur soit là il sera plus précis que moi Very Happy mon arme est surtout l appareil photo lol!

donc ici territoire de 22 000 hectares : un paradis ;11communes regroupées
collines boisées ou non alternent avec petites vallées étroites plateaux : bois de résineux et de feuillus , genêts, pas mal de ronciers touffus, prés et quelques champs de blés ou d avoine et certains prés de luzerne
il est vrai que le territoire est assez pentu si je puis dire mais on trouve quelques coins plus faciles .
pour le gibier : faisans lâchés et quelques uns qui s adaptent par la suite, perdreaux , bécasses , lièvres
pour le lapin quelques garennes en réserve ont été mises en place depuis quelques années

bien sûr le chevreuil , le sanglier et le cerf sont présents mais la population varie selon le coin de lozère où l on se trouve.
Ici par contre les ruisseaux sont nombreux ce qui permet une bonne végétation pour le gibier
les étangs par contre se comptent sur les doigts des mains et surtout sont petits.
le gibier d eau ne se chasse pas en lozère ou très peu même si on voit quelques canards sur les ruisseaux ou petits étangs mais pas de population très importante
parfois un vol d oies sauvages s aperçoit mais idem que les canards très peu.

voilà j espère avoir été claire et reviendrais répondre pour les armes plus tard avec l aide de Serge
bisoussss
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Message  Invité Jeu 29 Juil - 17:15

Arme Zoli Kronos cal 20, cartouche Fob maîtrise 28 g 7 1/2, et Remington Steel n°4 pour gibiers d'eau, Tikka 9.3X62 balles Norma Vulkan 15 g et dague pour les vilains.
Biotope : Sologne, lande, friche, plaines, étang, taillis, futaies....
Gibiers : tous
Concernant les dispersantes, je te les déconseils fortement, risque de blesser un collègue ou ton chien, privilégie une cartouche légère type 28 g bourre grasse beaucoup plus éfficace, deux sortes de cartouches suffisent, bourre grasse 7 1/2 28 g et bourre jupe n°6 32g, n'oublis pas les billes acier pour l'eau. Prend des munitions basiques pas trop chargés car la chaleur de début de saison augmente le recul de plus le gibier n'est pas trop emplumé ni farouche.
Pense a pratiquer 2 ou 3 parcours de chasse 50 plateaux à chaque fois pour de familiariser avec l'arme et ajuster les corrections.

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Message  rossodrat Jeu 29 Juil - 17:21

Salut cloclo,
N'y a t-il pas un fameux coin de chasse au gibier d'eau en Lozère qui s'appelerait Nasbinals ?
Je rêve d'y chasser la bécassine un jour avec mon drahthaar!!!
il me semble que les prélèvements en bécassine sur cette partie de la lozère sont assez intéressants. Pour le reste, je ne connais point.

Pour ma part, au niveau fusil c'est cal 12 juxta hélicoblocs Verney carron et cal 20chapuis progress UGP canon court,
Pour les cartouches ce sont celles qui me viennent sous la main (surtout les moins chères = auvergnat oblige) avec du plomb adapté au gibier recherché, mais je chasse assez petit plomb en général.

Je pense passer intégralement au substitut de plomb quand mes stocks de plomb seront finis. C'est moins emmerdant à gérer et il n' y aura moins d'adaptation à faire entre les vitesses des projectiles.
Toutefois, je sais bien que je fais des conneries en ne chassant pas avec la même cartouche mais bon...

bonne soirée
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Message  cloclo48 Jeu 29 Juil - 17:39

bonsoir Rosso
Nasbinals oui mais pour le gibier d eau je demande ce soir à mon chéri car c est pas sur notre territoire et je ne voudrais pas te dire de bêtises , lui doit être au courant mieux que moi
Nasbinals c est à une trentaine de kilomètres de Marvejols
je me renseigne et je te dis ça
bisousssssss
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Message  Stef25 Ven 30 Juil - 8:04

De mon cote je chasse le petit gibier avec un SA Fabarm lion reverse (gaucher) en 12-76 et canon de 66cm. Pour les choke cela dépend le ¼ pour les chasses au chien d’arrêt et les canards aux marres ou a la botte car on tire assez près. Le ¾ pour les passées de milieu de saison et un full externe de 12cm pour les passée d’arrière saison.
Cote munition je tire des Prévot :
-Pour le Faisan et perdrix ARX8 et 6 pour le 1er et 2eme coup et 6 BJ pour le 3eme
-Pour le lièvre ca sera 4-5BG et BJ en 3eme.
-Pour la bécasse Prevot spéciale Bécasse : mélange de 8 cubique et 9 sphérique BG en 1er coup et 8ARX en 2eme et 8 BG en 3eme.
-Pour les grives a la billebaude Winchester XP3 32grs en 7,5 et 9 ou Trap100 tout dépend de la dispo
-Pour le pigeon 6 en BJ
-Pour le gibier d’eau =>MP hights secrets secrets
-Pour le renard 4/0 et 1/0 BG (alors que j’en ai déjà prélevé avec la spécial Bécasse a 10m)
Pour les N° de plombs ils sont en série de Paris

Pour le GG je le chasse avec une Browning BAR long trac éclipse gold en intégrale gaucher …je n’ai pas eu le choix de la finition puisque je voulais le 9.3x62 et en gaucher il n’y avait qu’une combinaison. La bar est surmontée d’un Aimpoint 7000SC .Pour la munition je tire depuis leurs débuts les FIP battue en 254grs au début en 9.3x74R et maintenant 9.3x62 …j’en ai toujours été content que ca soit sur les chevreuils ou des sangliers de 80kgs.

Bien évidement le 7,5 et 6 sont des cartouches a tout faire et ont sûrement tuées beaucoup de gibiers mais il y a des munitions spécialisées qui sont un cran au dessus…a chacun ces choix
Pour ma part le plus important est que le chasseur soit persuadé d’avoir choisi la meilleur cartouche au monde...ca lui permettra de ne pas avoir de doute et réaliser des prodiges !

Voili voila pour ma contribution

S
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Message  chris03 Ven 30 Juil - 11:22

Je chasse avec un semi automatique, depuis toujours et toujours le même.
Breda: cal 12, choc chasse, chambre 76, canon de 70.
Cartouches: Roumaillac 32gr tilt 2000, plomb n° 6 et, en 3em Roumaillac super chasse 36 n°6
Toute l' année pour le petit gibier.
Pour le renard, plomb n°3,
Pour le canard, mais que trés rarement, cette année surement plus, n° 6et 4 en super
Pour la bécasse, 1 coup Super disco, 2em et 3em spéciale bécasse n° 9, sachant, qu' a partir du 1/11 nous ne chassons plus que cela au bois le dimanche, et cette année le jeudi !!!!!!
Pour le GG au fusil, Brenneke Tunet 39 gr
Pour le GG, en battue carabine remington 280, avec point rouge, Tasco propoint et, je tire du 150 gr core lokt

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Message  Balzac Ven 30 Juil - 12:06

Un peu pris par le remps, je réponds brièvement. Mes territoires de chasses vont des plaines céréalières de la champagne pouilleuse aux confins de massif forestier assez étendu. Petit gibier et gros gibier avec plusieures actions dans trois sociètés.
Mes fusils : superposé Beretta Cal 12 et une arme fine (Un hatsan de toute beauté surtout lorsqu'il a son canon slug). Plombs du 71/2 au 4 et balles Rotweil exact.
Mes carabines : un double express en 9.3x74 et une surprise pour la rentrée toujpours en 9.3x62 (le calibre des champions !!). Toutes équipées lunettes + Docter.
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Message  rossodrat Ven 30 Juil - 12:43

Ah lala Balzac,, je reconnais bien là le spécialiste des fusils fins artisanaux !!!!! je t'envie d'avoir les moyens d'aller jusqu'en turquie faire fonctionner l'armurerie.!!!!
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Message  Balzac Ven 30 Juil - 14:17

Et encore t'as pas vu la crosse taillée dans un merveilleux noyer. Des bois comme on en fait plus à part pour les manches de pioche. J'vous mets pas de photo j'ai trop peur de vous écraser avec une telle splendeur, une merveille de technologie directement sortie des ateliers du fabuleux empire Ottoman. lol!

Un jour toi aussi tu pourras peut-être gôuté à cette légitime fierté d'avoir entre les mains une telle pièce d'arquebuserie fille de la longue tradition armurière, née au fin fond de l'Anatolie.
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Message  Invité Ven 30 Juil - 14:32

Je ne vais encore pas me faire des amis, mais j'ai du mal a admettre que l'on puisse chasser a la dispersante, croisillon, cubique...surtout la bécasse qui est un gibier noble que l'on doit respecter et qui mérite tout de même au minimun un calibre 28 ou 410 mm, mais voir en plus l'utilisation de ce genre de munition dans un semi-auto c'est le summun du manque d'éthique de la chasse, désolé mais chez nous c'est le carton rouge assuré.

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Message  Stef25 Ven 30 Juil - 14:36

Manue sologne a écrit:...mais chez nous c'est le carton rouge assuré.

On s'en fou on va pas en Sologne ! Rolling Eyes
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Message  chris03 Ven 30 Juil - 14:51

C' est parce que la vue a baissé, avant mes problémes de vue, je la chassais au lance pierre et, je n'en loupais pas beaucoup Laughing Laughing Laughing
Le biotope fait que l' on ne peu tirer a plus de dix métres, avec une bourre grasse tu la retrouves dedans.
Et le semi auto devient juste un simplex.
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Message  Invité Ven 30 Juil - 17:08

Stef25 a écrit:
Manue sologne a écrit:...mais chez nous c'est le carton rouge assuré.

On s'en fou on va pas en Sologne ! Rolling Eyes

Il n'y a pas qu'en Sologne ou l'on se doit de respecter l'éthique de la chasse et du gibier, chez nous aussi le biotope peut être trés dense et l'utilisation de petit calibre comme le 28 ou le 410 voir 12 mm au premier coup est trés éfficace sur bécasses comme sur lapins et cela évite de plomber son chien ou son collègue, d'ailleur avez vous déjà radiographé vos DD vous pourriez être surpris.

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Message  rossodrat Sam 31 Juil - 20:51

Salut manue,
même si je te rejoins sur le fait de chasser la bécasse à la dispersante etc, je pense que l'éthique est très personnel et appartient à chacun en fonction de ses origines et de sa culture. Quid de la bécasse seulement au chien d'arrêt, du chevreuil en velours, du faisn laché, de l'animal non mené, de passer au dessus du gibier quand il est mort etc...
Il faut juste accepter que l'on est des éthiques différentes mais qu'il faut juste que la chasse en sorte respectable pour tous.
Voilà pour ma pensée,
Bonne soirée
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Message  Joé Sam 31 Juil - 21:47

Mon nouveau territoire se compose de plaines céréalières (à dimension humaine !) et bocage. Pour le moment, les "palombes" (pigeons pour ceuces du Nord !) Very Happy viennent me narguer en survolant à basse altitude mon verger. Je mets à profit toutes les occasions, peu nombreuses jusque là, pour faire connaissance avec le territoire.
Armement :
Petit gibier en calibre 12, Winchester Sélect canons de 66. En calibre 20, Browning 5.25, canons de 76 chokes "Pétini"
Grand gibier : Battue carabine SA H.K SLB 2000 en 9,3x62 surmontée d'un Aimpoint 9000L 2MOA - Approche /Affut Tikka en 270WSM surmontée d'une lunette S-B "Zénith"2,5-10X56. Dans la traque, Marlin en 444 et Aimpoint 7000L 4MOA (je crois que cette dernière risque de rester maintenant au coffre Crying or Very sad ) Je tire aussi quelques nuisibles à la 222.
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Message  Stef25 Mer 4 Aoû - 16:49

Manue sologne a écrit:
Stef25 a écrit:
Manue sologne a écrit:...mais chez nous c'est le carton rouge assuré.

On s'en fou on va pas en Sologne ! Rolling Eyes

Il n'y a pas qu'en Sologne ou l'on se doit de respecter l'éthique de la chasse et du gibier, chez nous aussi le biotope peut être trés dense et l'utilisation de petit calibre comme le 28 ou le 410 voir 12 mm au premier coup est trés éfficace sur bécasses comme sur lapins et cela évite de plomber son chien ou son collègue, d'ailleur avez vous déjà radiographé vos DD vous pourriez être surpris.

Comme le dit Rossodrat l'ethique appartient a chaqu'un ...pour ma part d'un point de vue ethique tirer la Becasse a l'ARX ne me pose pas de pbs . Je respecte la Becasse mais avant tout ma chienne est son travail, si elle me bloque une Becasse je vais mettre tout les chances de mon cote pour la lui tuer ...et c'est pour ca que je prefere l'ARX et le tire instinctif qui va avec le biotope d'ici ! Pour ma part un chasseur se doit de tuer sans souffrance et choisir la munition la plus adapter au gibier et son biotope. Je ne crois pas que le 12mm soit adapté a toutes les situations de tire et je penses que beaucoup de Becasses tirées avec ce calibre prennent 1 ou 2 plombs et vont creuver avec toutes les souffrances qui vont avec au fond d'un buisson ...dans l'insoucience et la bonne conscience du "Becassier" plein d'ethique qui utilise un petit calibre !
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Message  nolarchath/Sébastien Ven 6 Aoû - 9:33

Alors moi je ne rigole pas j'ai un fusil qui va faire des jaloux ... Un Baïkal calibre 12 que j'ai acheté pour ma 1ere année de chasse et qui m'a toujours très bien servis, choques 1/2 et full. Par la suite mon coté feignant m'a fait acheter un autre fusil moins lourd a transporter : un calibre 20 superposé dont je ne ma rappelle plus la marque... Alors pour les cartouche, j'ai honte, j'utilise des munition de ball-trap : fob maitrise 28. Au canard des fob becassine steel serie faut que j'investisse dans un fusil éprouvé acier...

Pour le gros, quand je traque, ma dague. Quand je ne peux pas traquer et que je suis au poste, je pique la 9.3*62 de mon père avec une lunette 1.5-6 s. A l'approche et au mirador, une 8*68s Steyr mannlicher avec une lunette 2.5-10*52 (je crois) et une 222 pour le renard/ragondin.

Voila voila, pour l'éthique , ça reste assez personnel. Mais il faut rappeler que les petit calibre si ils ont moins de plombs , on une plus petite gerbe, donc pas spécialement plus de chance de blesser qu'un gros. Comme on dit : quand t'es dedans...
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Message  chris03 Ven 6 Aoû - 10:27

[quote="Manue sologne"]
Stef25 a écrit:
Manue sologne a écrit:...mais chez nous c'est le carton rouge assuré.

On s'en fou on va pas en Sologne ! Rolling Eyes

Pour la reprise de volée, je vais répondre, sans botter en touche
Pour le semi automatique, je n' ai que celui ci pour chasser, je suis de ceux qui ne change pas leurs habitudes. Pourtant je ne suis pas vieux garçon.
Pour les disperçantes je ne suis pas fana, mais je te l'ai expliqué le biotope fais que!!!!!
Pour l' éthyque de la chasse, c'est parce que tu ne me connais pas, juste un exemple cela fait 3 ans que je n' ai pas tué une bécasse, j' en ai vue pas mal, mais je suis de ceux qui tire la belle des bois que si mon chien la bloqué, Cela fait rire beaucoup de monde
Mais ceux qui ne tirent pas de disco, ou autre, mais qui tirent une bécasse, fantome que tu cherches depuis quelques dimanches et que tu viens de lever et qui leur passe à portée, cela est peut être de l'éthyque
Ou la personne qui est sur une ligne est qui la tire, comme un poulet laché le dimanche, idem
Alors peut être faut il se poser les bonnes questions!!!!!!!!, et comme dit Rossodrat, l' éthyque appartient à chacun, donc " arrêter de se la raconter "
Je mets un lien pour dire que la chasse va de mieux en mieux, et que si les chasseurs continuent a se tirer dans les pattes tout va finir en vrille pour eux.

http://www.syndicatdelachasse.com/actu10/juillet/adcgea.pdf

Bien evidemment cela est dit sans aucune arrière pensée

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Message  Joé Ven 6 Aoû - 10:46

Chris03, je partage tout à fait ton avis sur l'éthique Exclamation

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Message  Stef25 Ven 6 Aoû - 10:55

chris03 a écrit:
... mais je suis de ceux qui tire la belle des bois que si mon chien la bloqué, Cela fait rire beaucoup de monde
Mais ceux qui ne tirent pas de disco, ou autre, mais qui tirent une bécasse, fantome que tu cherches depuis quelques dimanches et que tu viens de lever et qui leur passe à portée, cela est peut être de l'éthyque
Ou la personne qui est sur une ligne est qui la tire, comme un poulet laché le dimanche, idem
Alors peut être faut il se poser les bonnes questions!!!!!!!!, et comme dit Rossodrat, l' éthyque appartient à chacun, donc " arrêter de se la raconter "
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Message  Invité Ven 6 Aoû - 12:33

Ne pas tirer un gibier quel qu'il soit est aussi un acte de chasse et sans doute le plus beau, je te rejoins sur ce point car j'ai de plus en plus de mal à lever mon arme même sur un gros sanglier qui me passe dans les jambes.
La chasse est pour moi indissociable du chien et je ne pratique cette passion uniquement avec mes eux et pour eux.
Ma façon de penser pas toujours trés tolérante quand ont parlent éthique est surtout dûe au fait de cotoyer plus de 2000 chasseurs de toute la france par an de les encadrer et de voir que malheureusement 1/3 d'entre eux ne respectent pas l'éthique ou la sécurité voir le gibier et que la moitié sont plus des tireurs que des chasseurs et ne possèdent pas le moindre instinct de chasse ni la connaissance du milieu voir des éspèces.
.Pour les dispersantes je pense que la majorité de ceux qui emploi ce genre de munition est avant tout pour augmenter leur chance de réussite car leur qualité de tir est trés moyenne, un petit calibre comme un 410 serre énormément, on est donc soit plein dedans soit à côté et le risque de blessure est bien moins important que les 3 plombs d'une dispersante atteignant péniblement sa cible. je n'aime pas ce genre de munition uniquement car je la trouve dangereuse pour nos compagnons de chasse, j'ai vue un épagneul français tomber au coup de fusil alors que son maître tirait une bécasse au vol à une hauteur de 10 m, résultat à la radiographie 3 plombs à la tête heureusement sans gravité mais KO pendant 30 minutes et une bonne frayeur pour son maître, également un épagneul breton appartenant à un ami véto grand chasseur bécassier qui suite à la mort de viellesse de son chien l'a radiographé et a été surpris de compter une trentaine de plombs entre chair et peau. Moi j'ai donc privilégier le petit calibre car la bécasse n'est pas un gibier ordinaire et qu'elle mérite d'être manquée, il est vrais que ma chienne me fait parfois un peu la gueule mais la plus belle émotion est tout de même de la voir à l'arrêt et couler pas à pas jusqu'au soudain claquement d'aile.

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Message  Stef25 Sam 7 Aoû - 14:23


Ah un point ou on est d'accord.... Wink Les "chasseurs" qui viennent sur les chasses commerciales n'ont que le nom ...effectivement c'est des tireurs qui veulent a tout prix avoir de gros tableaux le soir venu sans trop de difficultés. Le chasseur lui connait son territoire essai du mieux possible de l'amenager dans la possiblilite de ces moyens et sait avant tout lever le fusil pour preserver et assurer l'avenir !!!! Par contre faudrait pas mettre tout le monde dans le meme sac le panel que tu vois toutes les saisons n'est pas a mon sens representatif de la chasse Francaise ...je pense profondement qu'au 4 coins de la France il y a des bons voir des tres bon qui pratique une chasse raisonnée et essai de la faire partager du mieux possible...qu'ils tirent des ARX ou pas ...c'est un detail....

Juste pour faire tomber un prejugé : je tire des ARX (bien differentes des disco...) donc je suis ....un tireur mediocre...peu etre mais dans tout les cas pour moi : le tire n'est pas inné et seul l'entrainement fait l'ecart...c'est pourquoi hors saison je vais faire entre 500 et 1000 plateaux pour ne pas rester mediore...pour le sanglier c'est pareil j'enchaine les boites de 9.3 sur sanglier courant pour assurer un tire qui les laisseront sur place , ca evitera bien des soucis aux chiens et traqueurs comme quoi meme derriere un semi auto il peut y avoir un chasseur responsable ! DSL

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Message  Invité Sam 7 Aoû - 16:30

j'aime ton esprit de la chasse, il est vrais que les entrainements hors saisons sont indispensables pour un chasseur respectueux de mettre fin à la vie du gibier de manière la plus convenable possible.
Concernant les chasses commerciales, il y a différent types de client, ceux qui ne chassent que le grand gibiers et qui recherche une journée dans l'année au petit pour changer, ceux qui chassent sur des territoires ou le gibier n'est que peu présent voir absent et qui recherche une bonne journée pour se faire plaisir mais aussi pour faire plaisir a leur chien qui déprime un peu, ceux qui possède que des territoires grand gibier et sur lesquels il ne peuvent plus chasser le petit, et ceux biensûr qui pratique la chasse comme une scéance de trap. Par contre il ne faut pas croire que du gibier lâchés ne se défend pas, au contraire un oiseau qui est régulièrement chassé comprend vite quand et où il doit se réfugier en lieu sûr, des équipes de dresseur et éleveurs en font souvent les frais car les chiens ne sont pas habitués a rencontrer autant de places chaude et quand ils marquent l'arrêt l'oiseau est trés souvent déjà parti, il est plus facile d'arréter un faisans ou des perdreaux sauvage au milieu d'une plaine car c'est l'unique émanation rencontrée, certaine équipes ont vraiment du mal a faire le tableau surtout avec des chiens de concours, il nous faut mettre les notres plus adapté pour lever, et là les grands dresseurs n'aiment pas.

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Message  chris03 Sam 7 Aoû - 16:40

MERCI !!!!!maître Stef !!! vous m'avez bien defendu

J' ai commencé a chasser à 6 ou 7ans, au cul de mon père avec des bottes trop grandes. Je suis né avant que la myxo arrive dans mon departement, et je ne me considère pas comme un vieux.Et j' ai toujours était à la campagne, même garde de chasse sur la société.
Mon père tué encore à l' époque 200 lapins par saison, je ne pense pas que c' est lui, qui a détruit les lapins, mais bien ceux qui ne voulaient plus les voir dans leurs terrains, et celui qui a laché cette merde dans la nature.
J' ai toujours été limité en gibier, cela ne m' a jamais privé, même mieux je croyais au bien être fondé des cotas. Malheureusement l' avenir, ne m'a pas donné raison, et n' ai pas de trés bonne augure pour le gibier.
Cette année encore je pense aux feux en Russie et a l' avenir de la bécasse, quel va être l' impact ????
En fin comme tu l' as si bien dit, ou pas d' ailleur, mais surtout c' est celui qui est derriere le fusil le chasseur, et même avec un semi auto dans les mains, tu n' es pas forcément un tueur, moi le 3em coup je cois bien qu' il est rouillé Laughing
chris


Dernière édition par chris03 le Sam 7 Aoû - 18:47, édité 1 fois
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